第十三章闯王交心 剑指安南（1 / 2）
第十三章闯王交心 剑指安南
第十三章闯王交心 剑指安南
“说实话，李大哥你不来窑岗我也准备派人去临安见你的，我们不该让弟兄们再流血了。”张知木说，“过去，大旱几十年，都没有吃的，造反就是为了活命。现在你也看到了，我们窑岗的工业生产已经有了一定的规模，能换回来很多银子，也可以从海外买回来很多粮食，还有我们在河套地区开垦的荒地也大批的产粮了，我们有能力解决大家吃饭的问题，我看真的不用再为活命流血厮杀了。”
李自成用力地点点头说：“是啊！要是当年我在那个驿站上还能有一口饭吃，也不会出来造反。实在是没有活路了。当初出来就是为了奔一条活路。明知道造反不成就要被杀头，可是不造反马上就要饿死。不造反不行啊！我们大顺军那里，哪个不是为了活命出来的？”
说着这些，李自成的眼睛有些湿润。这个死人堆儿里滚出来的汉子还有这样一面，让张知木有些震惊。
“我一直在等着李大哥谈这件事儿，”张知木慢悠悠的说，好像不是在说涉及到几十万人命运的大事儿，就象两个朋友在闲聊，“我倒是觉得，有一件事儿，李大哥要是能做出牺牲，其他的事儿都好说。”
“欧！”李自成看着张知木说：“张贤弟说说看？之所以有这么多兄弟们跟着我，就是因为，我为我的兄弟们可以上刀山下火海！”
“哈哈！没那么严重，”张知木一笑说，“这件事儿说来容易也不容易。那就是李大哥放弃做皇上的想法！怎么样？”
李自成听了这话一愣，一时不知道张知木什么意思，但是马上说：“只要弟兄们能有一个好出路，这不是一个问题。”但是李自成马上加了一句，“我也会说服弟兄们！”
张知木非常佩服李自成的反应，他马上给自己留出了后路，补充的那句话的意思是，做皇上是弟兄们的意思。做不做皇上要弟兄们说了算。
“上次我倒京城见崇祯皇上，皇上问我想做皇上吗？”张知木说，“我回问他，‘做皇上很舒服吗？我对做皇上没有兴趣！’崇祯皇上大笑，他更知道做个皇上其实很不舒服。皇上年纪轻轻的就已经满头华发了。”
“这个皇上也要分谁来做。就是我有心做皇上，有你们窑岗人在，恐怕也轮不到我。”李自成说，“崇祯皇上也算是励精图治的好皇上，可是朝廷贪官当道，民不聊生，这个皇上他当的不合格。依我看，全天下也只有你张贤弟可以做这个皇上。”
“自从明太主开朝以来，大明朝的百姓还算是过了一些好日子。到了崇祯皇上这，大明朝的问题是越集越多。加上几十年的大旱，你的驿站之所以裁撤也是因为朝廷没有银子再养下去了。大明朝弄到今天这样，是早晚的事儿，不过天灾加重人祸，弄得大明朝过早的支持不住了。”张知木说，“就是没有我们，你李大哥坐上皇上，最后的结果也一样会是这个结果。至于李大哥说的，这皇上还是要由我来做。我跟李大哥说，我从来没有做皇上的想法。我还是觉得做皇上没有自由，很不舒服。”
李自成显然对张知木说的，他做皇上也会是这个结果，有些不服气，“哼！我做皇上怎么也不会象大明朝这样，弄得到处是贪官污吏。到处是欺压良善的土豪恶霸！怎么也会让百姓们过上舒心的日子。”
“呵呵！”张知木一笑说，“关于贪官这一点，我不知道李大哥有啥好办法？”
“这，这，可以严肃法纪，贪官重罚。让他们想到贪腐就心颤！”李自成愤愤地说。
“大明朝惩治贪官可是历朝以来最严厉的。什么抽筋扒皮凌迟的都用上，每年处死的贪官也都不少。这说明严刑厉法解决不了这问题。”张知木说。
“那，那难道对他们就没有办法了吗？”李自成又觉得张知木说的有道理，可是有心有不服。
“我们窑岗人和你们不一样的地方就在这里，我们的目标就是为了建立一个公平合理的世界在奋斗。”张知木说完这话，就又把历朝历代由于土地的不合理兼并，造成的农民起义而不断地改朝换代，又跳不出这个往复圈子的道理说给李自成听了。
李自成听完直说：“对对！张贤弟说的太对了，我真是有点儿开窍了！你说你们怎么才能让这个天下跳出这圈儿子，不让天下苍生不在受这样的苦难？”
李自成终究是穷苦人出身，他深知底下层百姓们的苦难，他流露出来的情感也非常真实。这和李自成给张知木留下的那些不好的印象有些矛盾。比如李自成多次屠城，这是让张知木无论如何不能从心里原谅的。
“我们的想法就是天下是天下人的天下。将来国家统一，法制健全后，军队要实行国家化。军队不许干预国内政治。从各个地方，到国家的领导人都要由百姓们选举产生，而且要每四年选举一次。你这个领导干得好，百姓们会再选你，干得不好，百姓们可以用选票将你选下去。如果在位时不好好干，大家也可以直接将您赶下去。这样选出来的官员，他们权力必须在阳光下运行，接受百姓们的监督。以往是皇上一双眼睛监督下面的官员，他根本不可能看清，可是天下的百姓们都睁着眼睛看着这些官员，他们想贪腐的话，就要掂量一下了。这些事儿，我们已经在山西陕西各地在实行，中原那些地方也在开始搞。”
“嗯！这样就有意思了。”李自成说，“我听说你们在各地搞的这些了。当时没理解你们这是在干啥？现在明白了，还有这么些道道在里面。”
“我们也是在一步步试验，”张知木说，“这一切，都需要有一个完善的法律体系才行。不但如此，百姓们还要有民主意思。现在的百姓们你给他一碗面条，他就会把选票给你，这样的话也选不出来真正的好领导人。还有，没有完善的法律，军队国家化也做不到，现在的情况是谁掌握军队都可以出来做皇上。而百姓们没有皇上管着他们还不知道怎么活着，所以教化百姓们还需要很长的路要走。您也看到了，窑岗不断进行一些讨论，比如电影《汾河之恋》中婚恋问题的讨论，增加农民收入问题的讨论，就是要鼓励大家都有参与意识，培养大家民主精神。今后我们还会在更大的范围内，进行更多的讨论。慢慢大家就都认识到天下事儿就是自己的事儿了。”
李自成听了张知木说的这些，一下子还消化不了，不过大概意思，他还是能听得懂的。
“难道，你真的会放弃当皇上的机会，让百姓们来选举吗？”李自成问。
“会的！”张知木说，“不过，目前我们的任务还是统一天下。民主选举需要一个稳定的国家才行。我们的路还很长，解决了江南问题，回过头来，还要彻底解决蒙古人、满清。我们向西还要将原来的丝绸之路打通，向北要打出来进入北冰洋的通道。向东还要彻底解决倭寇问题，向南还有安南、寮国。海外弗朗机人还占着吕宋，他们在吕宋任意屠杀我们汉人。这些事儿都需要解决了之后，四海安澜了。才能彻底进行政治改革。”
“听了张贤弟的话，让我很受震惊。您这样的胸怀，实在是让人佩服。”李自成说，“你说的一些东西我还需要好好地想想。”
中午，小红玉亲自做了几个菜，张知木和李自成少喝点儿酒。小红玉安排李自成在客房午休，李自成也没客气。
小红玉服侍张知木躺下时说：“你们说话的时候，不能小点声。象吵架似的！”
“没有啊！我们都觉得谈的很好。”张知木说。
下午张知木和李自成一觉醒来，张知木对李自成说了小红玉的意见。李自成大笑着说：“哈哈！我们都没注意！说着高兴就不管了，不过总比我们到战场上打仗好得多！”
李自成觉得有好多话要说，可是又一下子想不起来怎么说。不过有一点李自成知道今天必须说，所以二人喝点茶，醒醒脑子，李自成说：“张贤弟，这些天我一直在想回去后我们弟兄们怎么办的事儿。说实话，我刚出来造反的时候，为的是自己活命，后来跟我的兄弟多了，就想着要带着大家活命。再后来有了自己的地盘儿，又想让弟兄们活得好一点儿。可是最后还是每天连三餐都混不上，要是我的兄弟们都能吃饱了，我做牛做马都行。更不用说，让他们过上象窑岗人这样的日子。这样的日子，我的兄弟们想都不敢想。”
“李大哥既然有如此胸怀，我们不如就携起手来，一同将天下统一了。到时候，我们可以平等的竞争，看天下百姓们选谁做当家的。”张知木不失时机的说。
“这是一个办法。不过，我倒是有一个想法，不知道贤弟看看怎么样？”李自成说，“我的兄弟们，跟随我征战多年。很难一下子就接受别人指挥。我听你说过，你马上还要布局要解决安南的问题。你看我能不能带着兄弟们离开江南，直接就到安南去。把那些不服气的安南人都收拾了。这样我们也能做些事儿。说实话，就是我们过来，你们一下子也不敢把军队交给我们。我们不做点事儿，就象两位王爷一样，啥事儿也不去做还真的不行。”
其实这正是张知木的意思，自从李治将柳俊传出来的话，通知了张知木，张知木就觉得这是一个非常可行的事儿。听李自成说到这，张知木笑着说：“李大哥，你不说这个想法，我们也会给你提出来这样一个选择的。”
“欧？这么说，张贤弟是同意为兄的意见了？”李自成听张知木这样说也很欣喜。
“我们不但同意，而且还会尽全力支持你们这样做。”张知木说，“我有一个建议。你们几十万军队，要进行精简。留下一二十万精兵。其它减下来的军人，由我们负责安置。你们的各种官员也太多了，对你们是个很大的负担，也要裁剪下来。下来的先到我们这里进行培训，合格的我们会安置岗位。不适合做官员的，我们这里也可安排别的工作。”
“哎呀！要是能这样可就太好了！”李自成大手一拍。这些负担压的李自成真的有些喘不过气来。
“还有，你们进军安南，我们可以为你们提供后勤补给。我们也会把一部分火枪和弹药送给你们。”张知木说，“对了，还有消炎药品和南方的降暑药，我们都可以满足供应。你们的老弱病残和家属，愿意的话，也可以的送到窑岗来。这样你们就没有后顾之忧了。”
第十三章闯王交心 剑指安南
“说实话，李大哥你不来窑岗我也准备派人去临安见你的，我们不该让弟兄们再流血了。”张知木说，“过去，大旱几十年，都没有吃的，造反就是为了活命。现在你也看到了，我们窑岗的工业生产已经有了一定的规模，能换回来很多银子，也可以从海外买回来很多粮食，还有我们在河套地区开垦的荒地也大批的产粮了，我们有能力解决大家吃饭的问题，我看真的不用再为活命流血厮杀了。”
李自成用力地点点头说：“是啊！要是当年我在那个驿站上还能有一口饭吃，也不会出来造反。实在是没有活路了。当初出来就是为了奔一条活路。明知道造反不成就要被杀头，可是不造反马上就要饿死。不造反不行啊！我们大顺军那里，哪个不是为了活命出来的？”
说着这些，李自成的眼睛有些湿润。这个死人堆儿里滚出来的汉子还有这样一面，让张知木有些震惊。
“我一直在等着李大哥谈这件事儿，”张知木慢悠悠的说，好像不是在说涉及到几十万人命运的大事儿，就象两个朋友在闲聊，“我倒是觉得，有一件事儿，李大哥要是能做出牺牲，其他的事儿都好说。”
“欧！”李自成看着张知木说：“张贤弟说说看？之所以有这么多兄弟们跟着我，就是因为，我为我的兄弟们可以上刀山下火海！”
“哈哈！没那么严重，”张知木一笑说，“这件事儿说来容易也不容易。那就是李大哥放弃做皇上的想法！怎么样？”
李自成听了这话一愣，一时不知道张知木什么意思，但是马上说：“只要弟兄们能有一个好出路，这不是一个问题。”但是李自成马上加了一句，“我也会说服弟兄们！”
张知木非常佩服李自成的反应，他马上给自己留出了后路，补充的那句话的意思是，做皇上是弟兄们的意思。做不做皇上要弟兄们说了算。
“上次我倒京城见崇祯皇上，皇上问我想做皇上吗？”张知木说，“我回问他，‘做皇上很舒服吗？我对做皇上没有兴趣！’崇祯皇上大笑，他更知道做个皇上其实很不舒服。皇上年纪轻轻的就已经满头华发了。”
“这个皇上也要分谁来做。就是我有心做皇上，有你们窑岗人在，恐怕也轮不到我。”李自成说，“崇祯皇上也算是励精图治的好皇上，可是朝廷贪官当道，民不聊生，这个皇上他当的不合格。依我看，全天下也只有你张贤弟可以做这个皇上。”
“自从明太主开朝以来，大明朝的百姓还算是过了一些好日子。到了崇祯皇上这，大明朝的问题是越集越多。加上几十年的大旱，你的驿站之所以裁撤也是因为朝廷没有银子再养下去了。大明朝弄到今天这样，是早晚的事儿，不过天灾加重人祸，弄得大明朝过早的支持不住了。”张知木说，“就是没有我们，你李大哥坐上皇上，最后的结果也一样会是这个结果。至于李大哥说的，这皇上还是要由我来做。我跟李大哥说，我从来没有做皇上的想法。我还是觉得做皇上没有自由，很不舒服。”
李自成显然对张知木说的，他做皇上也会是这个结果，有些不服气，“哼！我做皇上怎么也不会象大明朝这样，弄得到处是贪官污吏。到处是欺压良善的土豪恶霸！怎么也会让百姓们过上舒心的日子。”
“呵呵！”张知木一笑说，“关于贪官这一点，我不知道李大哥有啥好办法？”
“这，这，可以严肃法纪，贪官重罚。让他们想到贪腐就心颤！”李自成愤愤地说。
“大明朝惩治贪官可是历朝以来最严厉的。什么抽筋扒皮凌迟的都用上，每年处死的贪官也都不少。这说明严刑厉法解决不了这问题。”张知木说。
“那，那难道对他们就没有办法了吗？”李自成又觉得张知木说的有道理，可是有心有不服。
“我们窑岗人和你们不一样的地方就在这里，我们的目标就是为了建立一个公平合理的世界在奋斗。”张知木说完这话，就又把历朝历代由于土地的不合理兼并，造成的农民起义而不断地改朝换代，又跳不出这个往复圈子的道理说给李自成听了。
李自成听完直说：“对对！张贤弟说的太对了，我真是有点儿开窍了！你说你们怎么才能让这个天下跳出这圈儿子，不让天下苍生不在受这样的苦难？”
李自成终究是穷苦人出身，他深知底下层百姓们的苦难，他流露出来的情感也非常真实。这和李自成给张知木留下的那些不好的印象有些矛盾。比如李自成多次屠城，这是让张知木无论如何不能从心里原谅的。
“我们的想法就是天下是天下人的天下。将来国家统一，法制健全后，军队要实行国家化。军队不许干预国内政治。从各个地方，到国家的领导人都要由百姓们选举产生，而且要每四年选举一次。你这个领导干得好，百姓们会再选你，干得不好，百姓们可以用选票将你选下去。如果在位时不好好干，大家也可以直接将您赶下去。这样选出来的官员，他们权力必须在阳光下运行，接受百姓们的监督。以往是皇上一双眼睛监督下面的官员，他根本不可能看清，可是天下的百姓们都睁着眼睛看着这些官员，他们想贪腐的话，就要掂量一下了。这些事儿，我们已经在山西陕西各地在实行，中原那些地方也在开始搞。”
“嗯！这样就有意思了。”李自成说，“我听说你们在各地搞的这些了。当时没理解你们这是在干啥？现在明白了，还有这么些道道在里面。”
“我们也是在一步步试验，”张知木说，“这一切，都需要有一个完善的法律体系才行。不但如此，百姓们还要有民主意思。现在的百姓们你给他一碗面条，他就会把选票给你，这样的话也选不出来真正的好领导人。还有，没有完善的法律，军队国家化也做不到，现在的情况是谁掌握军队都可以出来做皇上。而百姓们没有皇上管着他们还不知道怎么活着，所以教化百姓们还需要很长的路要走。您也看到了，窑岗不断进行一些讨论，比如电影《汾河之恋》中婚恋问题的讨论，增加农民收入问题的讨论，就是要鼓励大家都有参与意识，培养大家民主精神。今后我们还会在更大的范围内，进行更多的讨论。慢慢大家就都认识到天下事儿就是自己的事儿了。”
李自成听了张知木说的这些，一下子还消化不了，不过大概意思，他还是能听得懂的。
“难道，你真的会放弃当皇上的机会，让百姓们来选举吗？”李自成问。
“会的！”张知木说，“不过，目前我们的任务还是统一天下。民主选举需要一个稳定的国家才行。我们的路还很长，解决了江南问题，回过头来，还要彻底解决蒙古人、满清。我们向西还要将原来的丝绸之路打通，向北要打出来进入北冰洋的通道。向东还要彻底解决倭寇问题，向南还有安南、寮国。海外弗朗机人还占着吕宋，他们在吕宋任意屠杀我们汉人。这些事儿都需要解决了之后，四海安澜了。才能彻底进行政治改革。”
“听了张贤弟的话，让我很受震惊。您这样的胸怀，实在是让人佩服。”李自成说，“你说的一些东西我还需要好好地想想。”
中午，小红玉亲自做了几个菜，张知木和李自成少喝点儿酒。小红玉安排李自成在客房午休，李自成也没客气。
小红玉服侍张知木躺下时说：“你们说话的时候，不能小点声。象吵架似的！”
“没有啊！我们都觉得谈的很好。”张知木说。
下午张知木和李自成一觉醒来，张知木对李自成说了小红玉的意见。李自成大笑着说：“哈哈！我们都没注意！说着高兴就不管了，不过总比我们到战场上打仗好得多！”
李自成觉得有好多话要说，可是又一下子想不起来怎么说。不过有一点李自成知道今天必须说，所以二人喝点茶，醒醒脑子，李自成说：“张贤弟，这些天我一直在想回去后我们弟兄们怎么办的事儿。说实话，我刚出来造反的时候，为的是自己活命，后来跟我的兄弟多了，就想着要带着大家活命。再后来有了自己的地盘儿，又想让弟兄们活得好一点儿。可是最后还是每天连三餐都混不上，要是我的兄弟们都能吃饱了，我做牛做马都行。更不用说，让他们过上象窑岗人这样的日子。这样的日子，我的兄弟们想都不敢想。”
“李大哥既然有如此胸怀，我们不如就携起手来，一同将天下统一了。到时候，我们可以平等的竞争，看天下百姓们选谁做当家的。”张知木不失时机的说。
“这是一个办法。不过，我倒是有一个想法，不知道贤弟看看怎么样？”李自成说，“我的兄弟们，跟随我征战多年。很难一下子就接受别人指挥。我听你说过，你马上还要布局要解决安南的问题。你看我能不能带着兄弟们离开江南，直接就到安南去。把那些不服气的安南人都收拾了。这样我们也能做些事儿。说实话，就是我们过来，你们一下子也不敢把军队交给我们。我们不做点事儿，就象两位王爷一样，啥事儿也不去做还真的不行。”
其实这正是张知木的意思，自从李治将柳俊传出来的话，通知了张知木，张知木就觉得这是一个非常可行的事儿。听李自成说到这，张知木笑着说：“李大哥，你不说这个想法，我们也会给你提出来这样一个选择的。”
“欧？这么说，张贤弟是同意为兄的意见了？”李自成听张知木这样说也很欣喜。
“我们不但同意，而且还会尽全力支持你们这样做。”张知木说，“我有一个建议。你们几十万军队，要进行精简。留下一二十万精兵。其它减下来的军人，由我们负责安置。你们的各种官员也太多了，对你们是个很大的负担，也要裁剪下来。下来的先到我们这里进行培训，合格的我们会安置岗位。不适合做官员的，我们这里也可安排别的工作。”
“哎呀！要是能这样可就太好了！”李自成大手一拍。这些负担压的李自成真的有些喘不过气来。
“还有，你们进军安南，我们可以为你们提供后勤补给。我们也会把一部分火枪和弹药送给你们。”张知木说，“对了，还有消炎药品和南方的降暑药，我们都可以满足供应。你们的老弱病残和家属，愿意的话，也可以的送到窑岗来。这样你们就没有后顾之忧了。”